Home Dossiers Bezetting Nederland Ad van Liempt over ‘De Oorlog’

Ad van Liempt over ‘De Oorlog’

Ad van Liempt over ‘De Oorlog’

Geertje Dekkers

Historicus en journalist

Gepubliceerd op: 8 oktober 2009

Update 8 november 2022

Anton Mussert met NSB'ers
Dossier Bezetting Nederland Bekijk dossier

‘Ik vind het heel bijzonder om hier te zitten,’ zegt Ad van Liempt, voormalig eindredacteur van geschiedenisprogramma Andere Tijden. Hij maakte de negendelige tv-serie De Oorlog, die vanaf 25 oktober wordt uitgezonden, en schreef het bijbehorende boek, dat tegelijkertijd verschijnt. ‘Hier’ is in het Amsterdamse café Eik en Linde, naast de Hollandsche Schouwburg, waar in de Tweede Wereldoorlog Joden moesten wachten op hun deportatie. Aan de overkant van de Plantage Middenlaan lag ooit de bijbehorende crèche, waar Joodse kinderen vastzaten.

Als Van Liempt erover vertelt is het duidelijk dat de verhalen hem raken. ‘Hier zijn heldendaden verricht,’ zegt hij. ‘De crèche werd alleen bewaakt door een soldaat die voor de Hollandsche Schouwburg op wacht stond. Als er een tram voorbijreed, kon die de crèche even niet zien. Regelmatig ontvoerde iemand op zo’n moment een kind en rende dan met het kind op de arm met de tram mee om uit het zicht van de soldaat te blijven. Bij de volgende halte sprongen ze dan op de tram. Soms begonnen alle reizigers in de tram spontaan te klappen.’ Het kind was bevrijd.

De oorlog leeft voor Van Liempt, en hij is dan ook opgetogen dat hij het boek en de serie heeft kunnen maken. ‘Er was geld beschikbaar voor zo’n grootschalig project; dat gebeurt tegenwoordig nog maar zelden. Samen met Hans Blom, voormalig directeur van het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD), stuurde Van Liempt vier onderzoekers aan, die voor elk van de negen delen van de serie een ‘dikke ordner’ vol materiaal verzamelden.

‘Voor het boek heb ik die ordners nog eens doorgenomen,’ zegt Van Liempt. ‘Ik kon vier keer zoveel tekst kwijt als in de serie, dus dat was een mooie kans om het materiaal beter te benutten. Hans Blom is ook bij het schrijven van het boek van onschatbare waarde geweest.’

Naast het boek en de negendelige volwassenenserie komen er een serie voor kinderen, Dertien in de oorlog, en een website. ‘Dankzij een goede relatie met het Instituut voor Beeld en Geluid en het voortreffelijke werk van onder meer beeldresearcher Gerard Nijssen hebben we veel onbekend beeld om te laten zien. Daarmee hebben we ook nog een serie dvd’s samengesteld.’

Boek en serie moeten een update zijn van het werk van Loe de Jong (1914-2005). Met zijn monumentale boekenserie Het koninkrijk der Nederlanden in de Tweede Wereldoorlog en zijn jarenlange tv-serie De Bezetting (1960-1965) gaf hij het beeld van de oorlog in Nederland vorm.

‘Ik ben een enorme fan van De Jong,’ zegt Van Liempt. ‘Het grootste deel van zijn verhaal is overeind gebleven. Maar er is sindsdien wel het een en ander veranderd aan het wetenschappelijke beeld van de oorlog, en dat dringt bij grote delen van Nederland niet door. Er zit een kleilaag tussen wetenschap en publiek.’ Daar moeten boek en serie verandering in brengen.

Vooral op het terrein van de economie is de opvatting van De Jong achterhaald, vindt Van Liempt. ‘Daar lag zijn interesse nu eenmaal niet. Bij de oorlog denken we vooral aan grauwe armoede en honger, maar de afgelopen jaren is duidelijk geworden dat het in de eerste jaren economisch behoorlijk goed ging.’ Historicus Hein Klemann schreef er een opmerkelijk boek over: Nederland 1938-1948. Economie en samenleving in jaren van oorlog en bezetting (2002). De industrie draaide aanvankelijk gewoon door, stelt Klemann, en veel bedrijven maakten grotere winsten dan ooit.

‘Kort na de Duitse inval,’ zegt Van Liempt, ‘waren er 600.000 werklozen. In december 1940 meldde rijkscommissaris Seyss-Inquart dat het werkloosheidsprobleem was opgelost. Er waren weliswaar 80.000 mensen tewerkgesteld, maar de rest had echte banen. Een belangrijk deel van de industrie profiteerde van de oorlog. Neem de schoenenindustrie: die groeide met 500 procent. Allemaal soldatenlaarzen.’ Deze nieuwe inzichten vindt Van Liempt zo belangrijk dat hij er een hele aflevering van de serie aan wijdt en, parallel daaraan, een heel hoofdstuk in zijn boek.

Daarnaast besteedt Van Liempt aandacht aan het dagelijks leven in de oorlog, en vooral ook aan de normaliteit daarvan voor veel Nederlanders. ‘Vooral de erge verhalen over de oorlog blijven hangen. Maar er zijn dorpen in Nederland waar nooit of vrijwel nooit een Duitse soldaat is geweest. In Noordhogerbrug, bijvoorbeeld, in Groningen.’ Daar zijn een paar soldaten doorheen getrokken aan het begin van de oorlog en soms stond er een op wacht bij de plaatselijke brug, maar dat was het dan wel.

Duitse soldaten merkten het ook: zij vonden de sfeer in Nederland in de eerste jaren aangenaam. Er was hier genoeg te eten, want tot de Hongerwinter functioneerde de voedseldistributie goed. Er was weinig gevaar en er was voldoende gelegenheid om plezier te maken. ‘Er zijn in die tijd 130.000 verkeringen ontstaan met Duitse soldaten,’ zegt Van Liempt.

Natuurlijk was er veel ellende in de oorlog, zegt hij. ‘Maar het was niet zo zwart-wit als veel Nederlanders denken. Ook op dat punt is het beeld van De Jong blijven hangen, hoewel Grijs verleden van Chris van der Heijden wel een debat heeft losgemaakt.’ Nederland was in de oorlog niet onderverdeeld in helden, collaborateurs en slachtoffer, stelt Van der Heijden in dat boek uit 2001; de meeste mensen zaten daar ergens tussenin. Ze maakten geen duidelijke morele keuzes en probeerden hun leven zo normaal mogelijk voort te zetten. Het overgrote deel was niet goed of fout, maar ging op in de grijze massa.

Al die nuanceringen betekenen niet dat boek en serie voorbijgaan aan het leed in de oorlog – aan het bestaan in de kampen in Indië, bijvoorbeeld, en aan de vervolging van de Joden. Van Liempt: ‘De deportatie van de Joden is een van de grootste tragedies uit de geschiedenis.’

Nieuwste berichten

Het Russische parlement heeft nooit veel te vertellen gehad
Het Russische parlement heeft nooit veel te vertellen gehad
Artikel

Het Russische parlement heeft nooit veel te vertellen gehad

De Russen gaan van 18 tot en met 20 september naar de stembus om de 450 leden van het parlement – de Staatsdoema – te kiezen. Dat deze verkiezingen geen ‘feest van de democratie’ zijn, past in de politieke geschiedenis van Rusland. Een echte parlementaire cultuur kon daar nooit opbloeien 4 oktober 1993. Tanks die...

Lees meer
Verkiezingsfraude kwam regelmatig voor in de Verenigde Staten
Verkiezingsfraude kwam regelmatig voor in de Verenigde Staten
Artikel

Verkiezingsfraude kwam regelmatig voor in de Verenigde Staten

Zogenaamd om stemfraude bij de komende congresverkiezingen in Amerika te voorkomen, pleit Donald Trump voor landelijke regels die voor alle staten moeten gelden. Hij is er wat laat mee, want de echte wanpraktijken bij Amerikaanse verkiezingen dateren vooral van de negentiende eeuw en de eerste helft van de twintigste eeuw. Dit artikel krijg je van...

Lees meer
Keeper Farzaneh Tavasoli van het Iraanse zaalvoetbalteam in 2025.
Keeper Farzaneh Tavasoli van het Iraanse zaalvoetbalteam in 2025.
Artikel

Iraanse sporters dagen de macht uit

In Iran vormen sport, protest en politiek al eeuwenlang een nauw verweven, maar ook conflictueuze drie-eenheid. Nu zijn het vaak vrouwelijke voetballers die van zich laten horen. Ooit waren het worstelaars, vertelt politicoloog Caroline Azad. Gholamreza Takhti is een legende in Iran. In de jaren vijftig van de vorige eeuw werd deze worstelaar – ‘met...

Lees meer
Een kamp van Artsen zonder Grenzen in Tsjaad.
Een kamp van Artsen zonder Grenzen in Tsjaad.
Artikel

Artsen zonder Grenzen: onafhankelijk, maar nooit apolitiek

Een groep artsen die vond dat het Rode Kruis niet genoeg deed tegen mensenrechtenschendingen in Biafra, stichtte in 1971 de medische hulporganisatie Artsen zonder Grenzen. De initiatiefnemers wilden volledig apolitiek opereren, maar dat bleek in de praktijk vrijwel onmogelijk. Médecins Sans Frontières (MSF), de moederorganisatie van Artsen zonder Grenzen, is een medische internationale hulporganisatie. Momenteel biedt MSF hulp in Nepal na een dodelijke overstroming en is de organisatie werkzaam in Oekraïne en Gaza, waar ze...

Lees meer
Loginmenu afsluiten