Home DE STELLING: ‘Klagen over het afluisteren door de NSA is zinloos’

DE STELLING: ‘Klagen over het afluisteren door de NSA is zinloos’

  • Gepubliceerd op: 27 nov 2013
  • Update 02 mei 2023
  • Auteur:
    Anton van Hooff, Ruth Oldenziel en James Kennedy

Anton van Hooff

‘Klagen lijkt me zeker niet zinloos. Kerry heeft immers zijn verontschuldigingen aangeboden en toegezegd dat een aantal afluisterposten ontmanteld zal worden. Het is alleen de vraag of het daarbij blijft.

Ik heb altijd een déjà vu bij dit soort zaken. Het doet mij denken aan het impertinente gedrag dat de Romeinen zich veroorloofden ten opzichte van hun bondgenoten. Nadat het in de Tweede Punische Oorlog in 201 v.Chr. had afgerekend met de Carthaagse leider Hannibal, kon Rome uitgroeien tot de supermogendheid van de Middellandse Zee-regio.

En hoe machtiger de Romeinen werden, hoe meer ze hun bondgenoten gingen koeioneren. Dat merkten de Grieken van de Egeïsche Bond, die zich volgens de Romeinen niet als goede bondgenoten gedroegen. Zij moesten duizend gijzelaars leveren.

De Romeinen rechtvaardigden hun dominerende houding door te wijzen op het gevaar van een “nieuwe Hannibal”. De belangen van de bondgenoten werden daarbij geacht parallel te lopen met die van de Romeinen. Cicero merkte dan ook vergoelijkend op dat de Romeinen hun rijk hadden gevormd door hun bondgenoten te verdedigen.

Zo veranderde Rome van een hegemoniaal rijk in een territoriaal imperium. Zal het de Verenigde Staten ook zo vergaan? Misschien is er nu toch meer een begin van een internationale rechtsorde.’

Ruth Oldenziel

‘Alleen klagen is misschien zinloos, maar dat wil niet zeggen dat er niets aan te doen is. Nederland is bij het begin van de Koude Oorlog onder de veiligheidsparaplu van de Verenigde Staten terechtgekomen. Er is toen ook afgesproken dat de bondgenoten op Nederlands grondgebied inlichtingen mochten vergaren, zolang deze gegevens maar met de Nederlandse inlichtingsdiensten werden gedeeld. Er is op dat moment dus welbewust afstand gedaan van een deel van de Nederlandse soevereiniteit.

Die situatie is na afloop van de Koude Oorlog niet veranderd. Integendeel, na 11 september zijn de activiteiten van inlichtingendiensten als de NSA verhevigd. Er is technisch gezien ook steeds meer mogelijk. De sociale media zijn via internet verknoopt met de inlichtingendiensten. Zodat de fundamentele vraag zich nu aandient of overheden ook van alle nieuwe mogelijkheden op inlichtingengebied gebruik moeten kunnen maken.

De discussie zou dus enerzijds moeten gaan over de burgerlijke vrijheden die worden aangetast, en anderzijds over de noodzaak om onder de Amerikaanse veiligheidsparaplu te blijven. Dankzij de VS hoeven wij geen volledig leger en inlichtingenapparaat te onderhouden.

Welke offers hebben wij daarvoor over wat onze privacy en nationale soevereiniteit betreft? Daar zou een diepgaande discussie over moeten worden gevoerd, in plaats van dat politici de schijn ophouden dat Nederland nog altijd een volledig soevereine staat is.’

James Kennedy

‘Het is zeker nuttig je hier druk over te maken. Dit is een historisch, transnationaal moment. De reikwijdte van inlichtingendiensten – en niet alleen die van de Verenigde Staten – is nog nooit zo groot geweest. Overal maken burgers zich daar nu druk om, zeker ook in de VS. Zo is de eerste echte mondiale discussie over veiligheid versus privacy ontstaan.

In Nederland heeft het relatief lang geduurd voordat zo’n discussie op gang kwam. Ooit is die hier wel gevoerd, maar na 11 september is ze ondergesneeuwd door het groeiende gevoel van onveiligheid. De verzameling van data door inlichtingsdiensten is sindsdien zo sterk toegenomen dat er wel een tegenreactie moest komen.

Dat dit nog zo lang heeft geduurd, heeft ermee te maken dat Nederlanders traditioneel meer vertrouwen hebben in hun overheid dan de burgers van andere landen. Ook het vertrouwen in de Amerikaanse leiderschapsrol op het wereldtoneel is hier van oudsher groter dan in de rest van Europa.

En Nederland heeft natuurlijk decennialang geprofiteerd van de Amerikaanse inlichtingen. Die had het als klein land nooit zelf kunnen verwerven. De opstelling van de Nederlandse regering komt dus niet zozeer voort uit kruiperigheid ten opzichte van de Amerikanen. De Amerikaanse spionage wordt bewust op de koop toe genomen.’

Dit artikel is exclusief voor abonnees

Begrijp het heden, begin bij het verleden: met HN Actueel leest u historische achtergronden bij het nieuws van vandaag. Nu de eerste maand voor maar 1,99.

Nieuwste berichten

Tekening van Hans en Parkie door Jean-Pierre Houel.
Tekening van Hans en Parkie door Jean-Pierre Houel.
Recensie

Twee achttiende-eeuwse olifanten maakten een bijzondere wereldreis

In de achttiende eeuw werden twee jonge olifanten op Ceylon gevangengenomen en door een oorlogseskader naar Nederland gebracht als geschenk voor stadhouder Willem V. Twaalf jaar lang leefden deze Hans en Parkie in de menagerie van Paleis Het Loo, tot ze na de Franse inval naar Parijs werden vervoerd en in de Jardin des Plantes terechtkwamen. In Hans en Parkie, twee olifanten op...

Lees meer
De Sabijnse maagdenroof, zeventiende-eeuws schilderij van Nicolas Poussin
De Sabijnse maagdenroof, zeventiende-eeuws schilderij van Nicolas Poussin
Interview

Epstein is niet uniek: machtige mannen komen al eeuwenlang weg met seksueel wangedrag

Amerika is in rep en roer door de deels vrijgegeven, maar grotendeels zwartgelakte Epstein-files. Seksueel misbruik door machtige mannen is een terugkerend historisch fenomeen, zegt historicus Marlisa den Hartog: ‘In de Renaissance gebeurde het ook, maar de maatschappelijke verontwaardiging is nu veel groter.’  Seksueel misbruik kwam in de Renaissance voor in alle lagen van de bevolking, maar mannen...

Lees meer
Jaap Gravenberch en zijn vrouw Rudi de Miranda
Jaap Gravenberch en zijn vrouw Rudi de Miranda
Recensie

Jaap Gravenberch: een Surinamer in koloniale dienst

Jaap Gravenberch werd geboren in Suriname in een nieuwe tijd. Terwijl zijn opa Adolf zich moest ontworstelen aan de slavernij, kon Jaap zijn eigen levenspad kiezen. Paul van der Heijden beschrijft hun levens gedetailleerd, maar weinig meeslepend.   Adolf Gravenberch werd waarschijnlijk op 1 februari 1811 geboren op suikerplantage Nieuw Clarenbeek in Suriname. De jongen met Nigeriaanse voorouders heette ‘Winst’, scherper kon zijn positie als slaaf niet worden weergegeven. Winst kreeg een positie als ‘dresneger’, medisch verzorger. In 1842 kocht zijn...

Lees meer
Melania tijdens de première van haar film
Melania tijdens de première van haar film
Artikel

De meeste First Lady’s beleven weinig plezier aan hun rol

Met de documentaire over haar ‘visie’ begeeft Melania Trump zich op onontgonnen terrein voor een First Lady. Hoe vulden haar voorgangers hun rol als belangrijkste Amerikaanse echtgenote in? Geen ondankbaarder functie dan die van First Lady. De echtgenote van de Amerikaanse president vervult een publieke functie maar is ongekozen, onbenoemd, soms geliefd en soms gehaat....

Lees meer
Loginmenu afsluiten