Contact | Adverteren | Login | Lezersservice

'Vluchtelingencrisis welbewust gecreëerd'

Ga in debat met Maarten tijdens debatavond


Maandag 21 maart organiseert Maarten! samen met Historisch Nieuwsblad de debatavond Wat er op het spel staat!, met een historische blik op de actualiteit. Urgente kwesties zoals de vluchtelingencrisis, de dreiging van Poetin en de brede opkomst van het populisme vragen om een activistisch debat. Aan de hand van prikkelende opinies, stevige stellingen, uitdagende sprekers en – heel belangrijk – de input van het publiek, onderzoeken we onder leiding van Raoul Heertje de situatie in de wereld. Maarten van Rossem, een van de deelnemers aan Wat er op het spel staat!, reageert alvast op enkele van de stellingen.

Door: Jan Auke Brink


Stelling: Hoezo vluchtelingencrisis? Wir schaffen das echt wel!

Maarten: 'Er had helemaal geen crisis hoeven zijn, maar die is welbewust gecreëerd. Europa nam bijtijds initiatieven om de vluchtelingenstroom in goede banen te leiden, maar dat is gesaboteerd omdat veel landen, vooral de Oost-Europese naties, helemaal geen vluchtelingen willen opnemen. Doordat de voorgenomen maatregelen niet zijn uitgevoerd, zijn achteraf verkeerde verwachtingen gewekt en is op de Balkan chaos ontstaan. Het is werkelijk door-en-door beschamend.'
 

'We moeten de Oost-Europese landen eens goed aanpakken'

'Eigenlijk heeft maar één persoon haar verantwoordelijkheid genomen, en dat is Merkel. Maar ze kreeg te weinig steun, kijk maar eens naar Nederland – ook onze opstelling is beschamend. Nederland durft geen verantwoordelijkheid te nemen, en dat komt omdat de VVD bang is voor die schertsfiguur, Wilders.'

'Het interessante aan de huidige chaos is dat die laat zien dat je het probleem juist gezamenlijk moet oplossen en ik hoop dat de leiders nu ook inzien dat samenwerking noodzakelijk is. Vooral Oost-Europa moet zijn verantwoordelijkheid nemen: de hele constructie van de Europese Unie is gebaseerd op welbegrepen eigenbelang. De Oost-Europese landen danken hun welvaart van de afgelopen jaren aan Europa, maar ze willen alleen de lusten, niet de lasten. Dat kan zo niet doorgaan. De Oost-Europese landen tonen zich heel ondankbaar, en als ze nu niet meewerken, ben ik er voor ze eens goed aan te pakken. Dan zetten we alle subsidies en andere geldstromen hun kant op stop.'
 

Stelling: Democratie is een westerse hobby

Maarten: 'Dat is misschien wel zo, maar het zou dan goed zijn als andere  landen die deze hobby niet hebben, hem goed zouden bestuderen. Want niet-democratische landen kunnen uitstekend functioneren, maar daar komt toch altijd een eind aan - vooral als de leider moet worden vervangen.'

'Maar de westerse democratie heeft ook een probleem: het systeem wordt bedreigd door populisme. Dat populisme is het gevolg van een heel breed emancipatieproces. Nederland was een groot deel van de twintigste eeuw verzuild, elites bepaalden toen wat de mensen uit hun zuil moesten denken, doen en stemmen. Dat werkte prima. Maar door de emancipatieprocessen vanaf de jaren zestig zijn de mensen steeds individualistischer geworden, ze luisteren niet meer naar de elite.'
 

'Onze democratie wordt bedreigd door het populisme. Kiezers zijn  te dom voor democratie'

'Die verandering valt samen met de opkomst van de televisie. In de jaren vijftig had bijna niemand een TV, maar nu heeft hij een centrale plek in de huiskamers. De media-logica van de televisie sluit goed aan bij de logica van het populisme: iedere lulhannes die het goed doet op TV wint meteen stemmen. Dat is de kern: de individualistische moderne mens laat zich leiden door mooie praatjes, maar hij snapt de verantwoordelijkheden die het democratische bestel met zich meebrengen niet.'

'Toch is de representatieve democratie nog altijd het beste systeem. Alleen weet ik niet hoe we het moeten redden. Je hoort vaak dat het systeem niet goed werkt, of dat politici hun werk niet goed doen, maar volgens mij zijn de kiezers tegenwoordig te dom.'
 

Stelling: Poetin is een bedreiging voor de vrede is West-Europa

Maarten: 'Dat hoor je vaak, maar ik zie het niet. Volgens mij zijn het vooral mensen die het defensiebudget weer willen verhogen die dat roepen. Want als je goed kijkt naar wat Poetin doet, is hij echt geen bedreiging. Ja, hij heeft de Krim ingenomen, maar puur vanuit strategisch oogpunt heb ik daar wel begrip voor: Ruslands vloot ligt daar. En het was sowieso al een rare constructie dat de Krim bij Oekraïne hoorde. Daarna is hij in Oost-Oekraïne gaan rommelen, maar naar mijn stelligste indruk loop dat op zijn einde. En daar heeft hij geen strategisch voordeel uitgehaald. Sterker nog: het heeft de Oekraïners alleen gestimuleerd voor Europa te kiezen.'
 

'Poetin is banger voor ons dan wij voor hem'

'Maar kijk, Poetin is banger voor ons dan wij voor hem zijn. De economie in Rusland draait verschrikkelijk slecht. Dat komt misschien deels door de lage olieprijs. Maar vergis je niet: de westerse sancties komen daar ook heel hard aan. We raken hem waar het pijn doet.'

'De kliek rond Poetin is ook helemaal niet gebaat bij een grootschalig militair conflict, en zeker niet  met ons. Heel die kleptocratische elite van Rusland heeft zijn geld in het veilige westen gestald - die denken wel een paar keer na voordat ze aanvallen.'
 

Stelling: Van het verleden kunnen we niets leren

Maarten: 'Dat is mijn stelligste overtuiging. ‘L'histoire se répète’ hoor je vaak. Maar de geschiedenis herhaalt zich echt niet, zoveel is me wel duidelijk. Ik heb een heel leven geleefd tussen historici, maar ik heb nooit de indruk gehad dat zij iets meer van de actualiteit begrepen dan wie dan ook.'

Doe mee!
Discussieer 21 maart over deze en andere stellingen mee met onder andere Maarten van Rossem, Geert Mak, Frits Bolkestein, Dilan Yesilgoz, Meindert Fennema, Arend Jan Boekestijn, Mei Li Vos, Zihni Özdil, Martin Sommer en Duco Hellema.
 
Wanneer?
Maandag 21 maart, 19.30 uur
Waar? Stadsschouwburg, Amsterdam
Prijs: € 27,50 / € 19,50 (studenten, CJP, uitsluitend op vertoning van pas)
Meer info en tickets

Blijf op de hoogte via onze nieuwsbrief

Gouden Eeuw

Eerste Wereldoorlog

Tweede Wereldoorlog

VOC

Middeleeuwen